Наши победили на FlashForward 2005

greetz!

боюсь показаться злоббббным песссимистом. Но Conclave Obscurum победил в категории People's Choice Voting, которая никак не является абсолютной категорией. Это выбор не жури (профессионалов), а публики, - на основании онлайн голосования, которое по определению не может быть объективным (хотя бы потому что голосовали только те, кому работа понравилась, если бы собирали голоса и тех, кого от неё тошнит она набрала бы голосов не меньше, если не больше).

Я думаю, что не так всё просто.
Во-первых:
Когда принимают участие в фестивале такие монстры как oculart, просто нереально дать сразу два приза кому-то другому, а его обделить.

Во вторых:
Это победа среди 60 представленных работ. Сомневаться в ее достоинстве... Бред. С таким же успехом можно было бы погундосить при обратном распределении наград: вот... кучка жюри признала сайт Conclave Obscururm лучшим, но люди-то видят... люди проголосовали за oculart...

И в любом случае: это победа, очень серьезная, на на самом известном фестивале. До сих пор такого высокого уровня наград еще никто из наших флэшеров не получал.

Да победа. Хочу ещё погундосить: что-то действительно произощло, елси приз дали русским. И ещё погундосить: что-то я не видел категории лучший среди лучших (Iv:"победа среди 60 представленных работ").
А вот утешительная категория People's Choice Voting есть - проголосовали в ней не просто случайный люди, а вполне ангажированне - через блоги и рассылки.

- а не тебе ли принадлежит цитата ниже?
[quote]Вся эта грязь и уродство тиражируется в компьютерный графики очерь давно. И оригинальность и свой стиль - это уже не достижимо.[/quote]

- если да, то мне кажется, что дело тут вовсе не в том, какую и где дали награду.

если People's Choice Voting утешительная категория, то почему на церемонии ее вручают последней?? (если тебе это о чем то говорит)

ангажированные люди конечно голосовали.
я ангажирован и я голосовал.
1. ангажированные - те, кому нравится что делает смарт. никто у них не стоял над душой и не проверял за кого они отдали голос. денег никто им за это не платил. и их голос такж искренен и имеет такую же цену, как и голоса тех, кто пришел из блогов и рассылок, в которых знают и любят других участников.
2. поверь, возможности смарта в смысле привлечения "ангажированных" людей к голосованию сильно ограничены. начнем с того, что это только русскоязычное население. любой англоязычный кандидит имеет гораздо большую аудиторию по определению...
все-таки людей НЕ из блогов и рассылок приходило гораздо больше и я думаю, что благодаря именно этому победил смарт.

Смарт может просто нравиться или не нравиться, быть кому-то интересным, или не быть таковым. Мне он не нравится, но он мне интересен. Алекс, ну давай расстреляем всех тех, кому это понравилось, или назовем их извращенными уродами, только потому, что нам с тобой это не нравится. А потом я лично поддержу тех, кому это интересно. В конце концов, тех, кого от этого тошнит, никто не держал за руку, могли бы и внести свою лепту в спасение мировой культуры...

2Iv
Ребята, я вас поздравляю, вы молодцы.

http://dulski.pri.ee/
Работа чисто дизайнерская, а вот кто не пробовал создавать 3д в смысле обьем как в поляризованных структурах типа... например двумя цветами... чтобы было без очков виден обьем и "выпригивание из экрана" Я где то видел..

Согласен, в новости недостаточно информации, и создаётся как бы преувеличенное впечатление.
А в целом приятно как с патриотической, так и с человеческой точки зрения. Примите мои поздравления.

Conclave Obscurum попал в bombshock awards на небезызвестном urtrashock.com как раз во время номинации и голосования на Flashforward - это сыграло решающую роль и подсыпало голосов нерусской аудитории. В дискуссии (точнее охах и ахах) на urtrashock.com по поводу Conclave Obscurum случайно появлялись и создатели...

People's Choice Voting утешительная категория. И ее вручают последней, потому что она последняя по списку. Абсолютно субъективная категория, что такое голосования и тем более онлан не мне вам объяснять.

2_Captain Crocus. Я не призывал никого расстреливать. Я никого не называл уродами.

Если вам нравится только когда вас целуют в зад, и вы хотите делать это коллективно- то это ваше личное дело...

Я бы выдал этому сайту рвотные пакеты из арсенала начальника создателей этого шедевра.

что за телега?
он же приз зрительских симпатий получил

Алекс! У вас со мной личные счеты?

ничего личного.
и если вы, cmart, здесь появились, лично, хочу сказать, что kiсk ass полезнее, чем kiss ass.

Спасибо, что не даёте об этом забывать :)

Kick ass это быстро и один раз. А у вас долго и настойчиво (поэтому я и насторожился:))

Kick ass вообще-то больше в адрес незрелой тусовки, до смешного наивной, тусовки.
Один заголовок "Наши победили на FlashForward 2005" чего стоит. Нет там абсолютных победителей, кроме дьявольски лукавой макромедии с завидной предусмотрительностью окучивающей мировые угодия.
вот и на наш фрукт обратили внимание...
(фрукт качественный и действительно экзотический - кто-то из зубров на urtrashock.com даже сказал что с такими как iv и cmart было бы класно работать - вот это оценка!)

в значительной мере всё сказаное - провокация с целью добиться от публики зрелой и взвешенной оценки: не кричать брызгая слюной: круто! бла-бла-бла...

На сайте с названием Потрошитель думаю самое место разобрать, выпотрошить слагаемые успеха Conclave Obscurum.

хотя если это вообще возможно и уместно...

если iv и cmart пережили какие-то личные неприятные минуты - приношу свои извинения.

Развели демагогию... Да People's Choice Voting это не так плохо если посчитать что из 60 работ она заняла первое место. Просто я не вижу больше никаких Русских работ, которые бы смогли занять даже это место. Так что Исход однозначен - обхаять если не одержали победы или обхаять за то, что заняли не самое престижное место.

Молодчики! Не сомневался даже! :)
Время пришло.

Не так много праздников в русском Флэше,
чтоб не радоваться за своих.......
Постоянно какие то разборки, вместо того чтоб дело делать......
За два года - на русском пара тройка
внятных уроков по AS2.
На Flash Exchange наших тоже практически нет...
С каким энтузиазмом писал Рост статью -
Что надо сделать?
И что?
И где?
Даже несчастный Хэлп переводим почти год
/по моим сведениям уже давно переведён на румынский/....
Короче говоря -
молодцы ребята!!!!!!!

Скажу честно: мы ждали и хотели получить победу именно в категории ART. И мы расстроены тем, что этого не случилось.
Не случилось.
Не случилось, блин.
Случилось другое. People's Choice Voting для нас действительно лишь утешительный приз.
Но это для НАС.
Для всего остального мира это победа и очень неслабая.
Я считаю, 1 из 60 будет даже покруче чем 1 из 4.
И ведь это не просто 1 из случайно взятых 60. Попасть в финал Flashforwards почетно, а уж выиграть там хоть что-то...

Кстати, по поводу топика на ультрашоке:
( http://forums.ultrashock.com/ff.htm?http://forums.ultrashock.com/forums/showthread.php?threadid=67506 )
1. мы там объявились не случайно. с нашей стороны было бы очень непрофессионально не отслеживать линки с которых заходит много людей.
2. Я обратил внимание на такое высказывание:
"Its really cool to see this come out of Russia with great skill and originality."
- Многие до сих пор считают россию медвежьим углом и очень удивляются, когда видят что и здесь что-то интересное рождается.
А вот очень понравилось другая фраза:
"... nothing for my mum"
И в общем слава богу, что нет там ничего такого, что понравилось бы его мамочке и вообще, людям со вкусами его мамочки :).

А теперь, что я думаю: Смарт представил на фестиваль такую работу, которую было игнорировать НЕВОЗМОЖНО. Если бы не результаты People's Choice Voting, то у жюри не оставалось бы возможности признать победителем именно Смарта, а не кого-либо другого.
Просто посмотрите работы остальных финалистов в этой категории.
Четвертая считая слева (с сундучком) вообще к этой категории отношение имеет весьма и весьма далекое.
Вторая и третья работы пожожи как близнецы-братья, а это уже о многом говорит.
И я еще разок специально просмотрел работы победителя. Не нашел ни одной, где я бы мог сказать, что этот человек умеет рисовать.

В итоге, и я ТВЕРДО в этом уверен, Conclave просто на голову выше любой из представленных в этой категории работ.

2alex: ответь честно, без отмазок, если бы тебя попросили быть судьей, за какую работу из представленных ты бы отдал свой голос?

2alex: подпишитесь хоть раз. а то даже неприлично как-то.

Так-то оно так, если бы конечно...
Помню давным давно наша сборная по футболу проиграла (кому не помню, не фанат), и в новостях говорили о том что мяч целых 14 минут (или около того) был в руках только наших футболистов. А толку, это было единственное утешение, потому и говорили об этом.
А вообще работа не ппплохая.
Iv, организуй свой рейтинг и пусть там а не где-то рассматриваются работы...
Тогда хоть сможеш сказать что никто никого не засудил.

Прежде всего хочу поздравить ребят с победой! Это победа, не смотря ни на что, и победа значительная. Помню, я также гордился за отечественных флешеров, когда узнал, что Лебедевцы взяли приз за лучшие баннеры (в Каннах кажется?).

Впрочем, я также горжусь каждый раз, когда просто вижу классную работу - вот например этот flash-город от команды Волкова весьма порадовал. Ведь на самом деле важно не то, какое место, а то что умеют делать интересные работы наши умельцы.

Насчет объективности категории People's Choice конечно нельзя говорить однозначно. Прежде всего здесь всегда присутствует зрительская предвзятость. Тут как в футболе - судья на поле обязан быть объективен, а болельщики всегда болеют за свою команду. Однако, если противник сделал красивый пас или великопный удар, то в душе болельщик, хоть и с горечью, но признает, что красиво все таки!

Может на этом конкурсе и не было такого накала страстей, но я думаю, что здесь были и отчасти предвзятые голоса патриотов и просто голоса людей, которым работа понравилась более остальных. К сожалению, себя могу смело отнести к первым, потому как проголосовал за Конклав не глядя на остальные - просто захотел поддержать наших и ничего плохого в том не вижу, к тому же саму работу я видел и впечатлен.

Хочется пожелать лауреатам творческой энергии для создания новых шедевров. Хочется пожелать всем отчественным флешерам сил и фантазии, чтобы делать работы достойные участия на всемирных фестивалях.

Выиграли - молодцы. Мне например сайт не нравится, многим нравится, а мне нет.
Манипуляция рейтинга возможна это понятно и ежу. Учитывая то, что домен зарегистрирован на лебедева всполне возможно, что так и было :)

p.s.
Писать своё мнение 15 раз не буду, всё таки я не параноик :)

это движок глючил :)

Это Штрек глючит, а не движок :) Навязчивая идея у него, он в этом не виноват

да! быть на одной странице с анимацией от Tokioplastic, навигацией от Adobe - дано не всем. примите поздравления

по просьбе Iv "честно, без отмазок, если бы меня попросили быть судьей, за какую работу из представленных я бы отдал свой голос?"

специально вернулся просмотрел всех - ни за какую. бывает такое выходит жюри и объявляет: первое место решено не присуждать никому, 2-е - тоже, 3-е тоже. Ну а приз зрительских КЛИКпатий - русским, сайт которых не понравится никакой мамочке (высшая оценка для портфолио художника, если кто не знает).

Но это, не тот случай, чтобы честно признаться: да застой, да нет ни арта, ни креатива, и java программисты не побежали изучать AS2. (а то, что лучшая навигацию у сайта нового начальства, кто же будет с этим спорить.)

означенный фестиваль - не смотр достижений народных мастеров Flash (TM). это коммерческое представление, show, которое должно показать жирным корпоративным клиентам, что Flash это WOW!!!

и тогда будут kick @$$ сайты! kick @$$ Flash Movie!

P.S.-1 очень интересное замечание от герра Artem Melnikov -"домен зарегистрирован на лебедева". Как говорится для тех кто понимает... ну а в kick @$$ г-н Лебедев мастер.

P.S.-2 Чем подпись alex неприличнее подписи Iv.

P.S.-3 а движок (или сервер) действительно глючил.

и продолжает глючить

Смарт и Дембицкий - поздравления, Штрек опять глючить, Ы =))))))))

Работы Олега можно либо любить, либо ненавидеть. Среднего не дано.

Конкуренты у него были вполне достойные и победа Cmart'a - отражение реального people's choice.

Поверьте, публика на FFF разнообразна. Премия известна и ценится больше всего.

Самый главный выбор у жюри - это применение и внедрение той или иной разработки "на практике". CO под это дело не попадает. Вроде креативно, вроде гиперинтерактивно, но это портфолио. Это не сайт какого-нить BBC.

Так что, нечего журить ребят, что они последние награждаются.

Они добились своего и им мегареспект!!!!

>> Чем подпись alex неприличнее подписи Iv.

Наверное тем, что за именем Iv стоит многое.
Это ежедневная помощь десяткам флэшеров, новые классы, новые отличные работы.

За именем alex - ничего.
Поэтому и воспринимать критику не получается, т.к. за этим именем может запросто скрываться очередной Вася Пупкин, злобно косящий лиловым глазом в сторону Лебедева и Ко из-за чёрной зависти к чужим успехам.

В то же время, за этим именем может стоять мощный разработчик, который многое сделал сам и имеет достаточный опыт и авторитет, чтобы судить других.

Хотя, было бы второе - вряд ли скрывался бы за oppps@opps.ru.

Уважаемый Рост, сделай что-нибудь с багом при добавлении комментариев, а то мощные разработчики авторитетно клонируют по 15 одинаковых комментариев.

Извините за неполадки!
Разбираюсь.

//- оффтоп
да удар вы не держите.
вот уже 2-й или 3-й (Anton Volkov) переходят на личности : ты - Вася Пупкин, а я - мощный разработчик, а он - арт-директор, а этот вообще сам Арт. Лебедев, так что знай своё место. и вообще прописку покажи-ка.
//- оффтоп

Самодовольство не исключает таланта, но оно его компроментирует.

вот на что я всего лишь хотел обратить внимание.

В работах Олега Пащенко я люблю (а это как раз тот немногий случай, когда можно точно сказать, за что ты любишь то, что ты любишь) четкий смысл, невыразимый словами иными кроме сказанных в самих работах. Также мне нравится их скрытая(?) самоирония. И неделание -- конклав улыбается там, где плачут волки. К тому же он любит математику..

Друзья, многие из нас в наследство от веков получили болезненное отчуждение от собственного успеха. Пора сказать ему -- "прощай!" Поймите, быть успешным -- это здорово, весело и страшно (©Черный Лукич).

А вообще хотел сказать: ничего не бойтесь. И детей ваших тому научите. (©Asterius)

Про баги с комментами: на самом деле, комментарии добавляются даже тогда, когда сервер показываает ошибку. Разбираюсь дальше.

Я не очень согласен с Антоном относительно причин по которым считаю реальную подпись необходимой.
Мне в общем неважно, передо мной академик или студент.
Мнение любого я выслушаю с уважением и буду оспаривать, если не согласен.

Просто мне кажется, что критикующий человек без подписи воспринимается... хм... извините, не комильфо.
Типа стучалки участковому за подписью "доброжелатель".
Ваша подпись больше нужна Вам, а не мне.

Про неполадки:
жмите вначале "предпросмотр", и там уже "отправить". тогда всё ок.

[quote]просмотрел всех - ни за какую[/quote]
- я просил:
1. честно
2. без отмазок
- второй пункт не выполнен. в таком случае можно было даже не отвечать.

[quote]первое место решено не присуждать никому, 2-е - тоже, 3-е тоже[/quote]
- ок, не 1-е и не 3-е, давай это место назовем 1001-е, потому, что первую 1000 решили не присуждать. но 1001 уже надо. не смотря на всю привередливость. Ты бы кому отдал?
Ответишь, или так и будешь отмазываться?

Прежде всего хочу поздравить ребят с победой!
Когда занимаешься флэшем, то начинаешь ценить такие вещи, как "малый вес ролика", "больше математики" а не дребезжалок и крутилок. Я бы лично вообще отказался бы от этих диких плясок рисунков... А например попробовал заниматься больше интеграцией флэша с php5. Но пока маленький опыт в этом, тем более таких и фестивалей нет а ведь могли бы попробовать и в России. Например, организовать конкурс-
Flash + php.
Igor
http://dulski.pri.ee/

>> ты - Вася Пупкин, а я - мощный разработчик
Я этого не говорил. Почитайте внимательно мой пост.

Для меня одним из первых пунктов демократичного общения является открытость сторон.

Если же один из собеседников скрывается под маской, то воспринимать его слова серьёзно я не буду. Это для меня останется детской шалостью.

Это моё мнение.

Почитал я комментарии... Могу сказать только одно - Смарт - это святое, "руками не трогать".
И непонятна позиция некоторых товарищей, пытающихся очернить коллег только потому, что те более успешны.
А вообще - "давайте жить дружно", нас и так не столь много, чтобы еще и ссориться.

>> Могу сказать только одно - Смарт - это святое, "руками не трогать"

для кого как...

Ставлю точку.
Свои комментарии я все подписывал - alex. Я не понимаю почему такая подпись мене прилична, чем подпись Iv.
Я не хочу ни с кем вступаить в частную переписку - поэтому не оставил e-mail (этим я не нарушил никаких правил этого блога).
У меня нет персональной страницы, нет блога, и я не собираюсь везде ставить ссылку на сайт своей компании.(этим я не нарушил никаких правил этого блога)
зовут меня Алекс Хмелевский.
И если вам, Iv, всё равно академика или студента вы слушаете, то думаю совершенно необязательно говорить, где я работаю и чем занимаюсь. (Хотя по моим комментариям, думаю, ясно, что тема этого блога мне не безразлична.)

пипл чойз и в правду не первое место, последнее из лучших, но тот факт что добрались уже говорит о том что учимся.

>- Многие до сих пор считают россию медвежьим углом и очень удивляются, когда видят что и здесь что-то интересное рождается.

увы это правда, у нас правда редко рождаеться что то толковое.

PS лично мне сайт не нравиться, люблю более оптимистические работы, а конклав нагнетает...

Первое и главное.
Поздравляю ребят с победой....

Второе — неглавное.
to-->alex
Если позволите, я как представитель — "до смешного наивной, тусовки"
Приступим. (потирая ладошки:)
Буду признателен если вы для пущей предметности посетите ссылку:
http://html.manual.ru/book/think/curvehands.php
и определитесь с тем кто вы;
ламер или чайник.
(я во flash — чайник)(крестясь в надежде:)
Не спешите краснеть на монитор — это не переход на личности, а конкретика текущая из вашего поста.
Объяснюсь.
Ваш пост, в ушах наивной тусовки, аукается примерно так — "И премия — не премия. И номинация — не наминация, а смех да и только".
В общем — "Валялось чтось под забором, не знали куда деть, а тут cmart подвернулся, вот и всучили".
Наивная тусовка (с нетерпением) ждет от вас альтернативы.
Ткните, плиз, пальцем в ваш непризнанный шедевр, а уж мы неприменно восхитимся.
Как вы там говорили — "Я бы выдал этому сайту рвотные пакеты из арсенала начальника создателей этого шедевра".
Надо же какая интересная языковая конструкция...
(язык С вы, судя по всему, не изучали:)
Могу заключить, что вам лично сайт cmart(a) ну никак не нра...
Ну это вполне естественно. Как там — "На вкус и цвет товарищей нет".
Каждый видит по своему...
(Из приданий...
К Пикасо прибежал разъяренный заказчик "портрета невесты" наперевес с криком — "Что вы написали — она не такая..."
И на вопрос Пикасо — "А какая она по вашему мнению".
Заказчик вынул из кармана фото и протянул Пикасо — "Вот какая".
На что художник ответил следующее — "Я не знал, что она такая прямоугольная и плоская".
Мораль сей басни...
вам либо ясна, либо с вами грустно разговаривать:)
Кстати в той же вашей фразе не понял следующего, а начальник то их тут при чем.
Вам не нравится Лебедев.
Ну не переживайте вы так, он про вас даже не знает, а вы так нервничаете.
Ну а если не можене не переживать возьмите да и разорите его.
Дело-то плевое...
Надо всего-то делать все лучше(в данном посте "лучше" суть — "качественнее") и талантливее.
И все...
Через некоторое время вы его добъете финансово.
А там глядиш....
В общем мысль я надеюсь ясна.
Извините, что так коротко.

Третье вытекающее из второго
Я уже упомянал, что имею честь быть чайником в среде flash. Печально, что перевод тихо издох.
Но я думаю, что было бы весьма приятственно, если бы зачиньщики ентого дела выложили бы архив того что уже переведено.(не в каше с непереведенным, а отдельным архивом)
А мы уж отскрижалим на надписях и сохраним в наивной тусе имена застрельщиков этого хелпа...:)

2alex:
http://x-creation.nm.ru/ - твой сайт?

2Jivel:
хелп, а именно референс переведен и выложен зипом.
новость здесь про это вроде была.

Вторая часть Конклава была на чёрном фоне и это выглядело так классно. Очень, очень жаль, что Олег перенёс её на белый фон... Просто ужасно жалко.

2Антон Волков
При всем уважении к Иву
>>Наверное тем, что за именем Iv стоит многое.
>>Это ежедневная помощь десяткам флэшеров, новые >>классы, новые отличные работы.
где это можно посмотреть ?

2Pablo:
а что именно тебя интересует?

помощь:
вообще я, как и многие, живу на ruflash.
ну и на форумах иногди отвечаю.
++ у меня в асе болше 300 человек, почти все - флэшеры. любой из них при затыке может меня спросить, что собственно и делают.

работы:
кроме работ для студи лебедева никаких других коммерческих проектов не делаю.
иногда участвую в некоммерческих проектах.

Ребята. хочу организовать фестиваль флешеров ( Место проведения: Казань или Москва).. Ища ссылки, набрела на ваш дебош... А что, будете участвовать?... правда сказать большего не могу.. идея толкьо родилась. Но если будут предложения, приму с радостью!