Согласен. Высказался. Продублирую здесь мой комментарий к записи Кости:

Очень скоро цена на Zinc упадет в разы. Сейчас он стоит $499 -- версия для Windows+MAC, и $999 -- плюс PocketPC.

Ты хорошо все сказал! Однако кое в чем я с тобой не согласен.

Есть ли что-либо сущесвенное с точки зрения "обычного" программиста в Zinc'е, чего не (с)может Apollo (в финальной версии)?

Я таких вещей не вижу (покажите -- могу ошибаться). Создается непреодолимое очущение, что по возможностям Аполло как бы поглощает Цинк, и те тонкости, идеологические отличия о которых ты пишешь -- они имеют место, но они столь же несущественны для конечного "обычного" разработчика (в данном случае я имею в виду программиста, и я скорее "обычный", чем нет), как несущественны и различия в готовом продукте для "обычного" пользователя -- о котором ты упоминаешь. Которому все равно, как работает код Ворда.

У меня есть крамольное утверждение, что "обычность", уж ежели она существует, наделяет всех своих обладателей, хоть программистов, хоть домохозяек, нежеланием вникать глубоко в детали или идеологию потребляемого продукта -- важны только его ключевые, самые важные в использовании качества. Те, которые на слуху.

Программист -- это тоже пользователь (среды разработки), со всеми вытекающими стереотипами. В данном случае стереотип такой: "если вокруг шумят, что у Аполло съест Цинк, то, наверное так оно и есть. Люди правду говорят".

И, черт побери, этот писк миллиона леммингов в результате заглушает голос пророка, иделога или просто человека желающего и призывающего разобраться в предмете. Некогда разбираться. Работать надо.

К чемы я веду:

При успешном релизе Аполло у Цинка останется далеко не весь его рынок, как ни крути. Сейчас Цинк стоит очень дорого. Попробуй сравнить сложность Flex Builder и Zinc -- адекватно ли соотношение цены и сложности разработки в обоих случаях? Думаю, нет.

Думаю, у Цинка цена была как бы в разы завышенная.

И если Аполло весь рынок потребителей Zinc не заберет, то уж добрую долю откусит.

P.S. Василий, не дури! Открой блог заново. Не хватало еще таким ресурсам исчезать.

Писал Rost, 23 Март 2007 21:31

Найдены баги:

За Zinc скорее всего ты прав я не спорю.
Но что ты скажешь про SWFKit Pro 3.0?

index - 24 Март 2007 12:22

Я тебе там на твой коммент, кстати, ответил :)

Constantiner - 24 Март 2007 12:33

Пара слов. У Mdm Zink возможностей на голову выше(я б сказал намного выше, чем просто на голову), чем у Apollo. Так как я с недавнего времени очень активно использую Zink и сравнивая с Apollo - Apollo создан имено для десктопных приложений. А Zink для "полноценных" исполняемых (более-менее исполняемых :) ).

Ведь у Zink в конечном итого получается exe и не нужно никаких рантаймов... Естественно, Zink потеряет долю разработчиков, но именно тех кто делает десктоп-приложения. А для "полноценных" приложений - Zink пожалуй останется вне конкуренции.

А цена действительно, по логике, на Zink должна упасть )

SHAGGYSMILE - 24 Март 2007 12:50

Ух.... я почитал пост Constantiner-а... Мои мысли - только изложенные другими )))

SHAGGYSMILE - 24 Март 2007 13:00

Создание подобных инструментов - Зло. Скоро дойдет до того, что программист будет писать "хачу штоп эта был текставый редактор. гыгы", compile. А на выходе будет приложение на Java являющее из себя браузер в котором одновремменно крутятся флеш-плеер, питон-апплет, 2 ява-апплета (для системных вызовов) и тысяча vb-сприптов. Все это запихнуто в кривосгенерированый html и весит 50 мег. Если брать по большому счету, то создание графических сред разработки вообще - Зло ( см. тонны Delphi-софта от отечественных программистов ), ибо расслабляет моск. Ладно - там то хоть язык полноценный и рузультат понятный, а тут html ( да я его знаю! *включает FrontPage* ), ява-скрипт ( "каждый день - новая!" (с) ), и флеш ( это банеры? ). Если Apollo пойдет в массы, то он станет не просто убийцей цынка, а настоящий Империей Ужаса.

aleksey.fomkin - 25 Март 2007 10:16

Блин, народ, я не понимаю, почему вы путаете Apollo (среду исполнения) с WYSIWYG-редакторами приложений? Это же всего навсего новая среда исполнения, интерпретатор одним словом.

Юрий Яровой - 25 Март 2007 14:01

Юрий Яровой, среду исполнения чего? Apollo-приложений, сделанных в Apollo среде разработки.

aleksey.fomkin - 25 Март 2007 14:39

А если Apollo приложений, сделанных не в Apollo среде разработки?

Юрий Яровой - 25 Март 2007 18:47

цена зинка не была "завышенная" (цены вообще не могут быть завышенными или не завышенными), но если не придираться к словам - это действительно было суперкоммерческое решение для чуваков, которые хотят по-простому получить win/mac/pocketPC приложение с флеш-интерфейсом и продать его. Тот факт, что за годы существования и, наверное (по моим ощущениям) доминирования зинка на этом поле никто не сделал ничего дешевле и лучше, косвенно подтверждает очевидную узкопрофессиональную ориентировку приложения, и вряд ли аполло тут что-то изменит - константинер правильно указал на отличия. по прежнему будет находиться некоторое количество людей, которые будут зинком пользоваться, и это количество будет достаточным для того, чтобы продукт окупался.

Король - 26 Март 2007 22:32