Флэш — это Зло
Что можно на такое ответить?
А если эти слова были написаны как заголовок самого первого комментария к вашей статье на drupal.org, подробно рассказывающей о недавно законченной вами книге "Flash with Drupal" для пользователей CMF Drupal? Что бы вы ответили на этот первый комментарий:
Флэш есть Зло
Пишет Rainy Day
Я уверен, что эта книга "пойдет", и не сомневаюсь, что Travis [автор] проделал хорошую работу, когда ее писал, но лично я расцениваю Flash ка Зло, используемое преимущественно для показа надоедливой анимированной рекламы. Я понимаю, что есть другие, более достойные случаи использования Flash, но я предпочту видеть их реализованными в виде открытых стандартов, чем в закрытом, проприетарном формате Flash. Флэш алсо не работает хорошо (если вооще работает) на мобильных устройствах, которые являются растущим рынком в сети. Я думаю о приходящих стандартах HTML 5 и CCS 3, и о растущем мобильном рынке. Flash закончит свое существование через пару лет.
Так что я хочу пожелать вашей книге успеха, но лучше бы вы применили свои таланты в другой сфере. Возможно, вы напишете продолжение: "Drupal without Flash", где вы напишете, как использовать открытые стандарты для достижения тех же целей, да еще и так, чтобы это работало на мобильных устройствах? Знаете, такая джедайская версия этой книги? 
Извините, но Flash просто нажимает на мое больное место, потому что слишком часто он используется для зла. И я ненавижу проприетарные технологии, ведь уже доступны отличные веб-стандарты. (Я знаю, что Adobe создает шумиху вокруг открытия стандарта Flash, но давайте еще посмотрим, насколько открытым он будет). "*Продукт может отличаться от изображения на упаковке (YMMV)".
Еще раз: что бы вы ответили на это? Вы — автор книги "Flash with Drupal", писали ее целый год, и это — первый отзыв на нее.
Вот — ответ автора книги. Я считаю, что он просто образцовый:
Rainy Day, мне очень жаль
Мне очень жаль, что у вас такие ощущения. Но (очевидно) я должен был бы не согласиться. Флэш не зло. Флэш очень полезен, когда применяется правильно и для конкретных требований. Очевидно, ваше недовольство вызвано разработчиками, которые используют флэш для неправильных целей, и у вас есть полное право испытывать это недовольство. Но, пожалуйста, не забывайте, что ЛЮБАЯ технология может быть использована с неправильными целями. Я могу создать надоедливую рекламу, используя только JavaScript и HTML. Вообще, в JavaScript и HTML можно сделать еще более раздражающую рекламу... Я пытаюсь сказать, что ваше недовольство должно быть направлено не на технологию, а на ее конкртеное применение.
Заметьте, что я не написал книгу о создании надоедливой рекламы во Flash. Точно так же, я не написал книгу об использовании Flash как единого фронт-энда для Drupal (чего я не допускаю). Нет, я написал книгу о том, как создавать отдельные Flash-компоненты (виджеты), использующие мощь Drupal, включая реализацию мультимедиа на вашем Drupal-сайте (и в этом Flash превосходен).
Также, я не понимаю, почему некоторые люди считают, что если Flash неопенсорсный, то это неуместная технология и она не должна использоваться. Конечно, это все субъективно, но я верю, что Flash сегодня является важной технологией. Это не означает, что я не вижу места для лучшей open source альтернативы в будущем, но на сегодня Flash — самая популярная платформа для мультимедиа и очень мало документации по использованию этой технологии вместе с системами управления контентом. И это знание, от которого каждый может выиграть.
Спасибо за ваше мнение, но я очень надеюсь, что другие не относятся к этому так же.
Travis.
Комментарии
why so butthurted?
По сути верно, но это обижает человека и не продает книжку Ж-)
Ничего бы не ответил. Видно что человек написавший этот отзыв мало знает об изменениях, происходящих вокруг Flash-платформы и о платформе в целом.
Статей/отзывов/высказываний о том, что Flash - зло, было много, много сейчас, и будет много.
Судя по всему завидуют или просто от не знания )
Ничего не ответить можно, но как же продвижение книги? Не пострадает?
О каких стандартах шла речь?
подозреваю, что под стандартами там понимается всё и вся, что можно написать в текстовом файле, и при этом оно будет работать без компиляции
Главное, чтобы открытость была
на сколько я помню, SWF и ABC - открытые форматы, но народ же негадует? так что открытость тут не причём. нужно кнопка "view source".
Ага, а еще желательно чтобы чужой исходник как бы сам дополнялся твоими идеями и тут же компилировался обратно, по пути заливаясь в репу и не забыв указать, что ты тоже авторо проекта
Тогда конечно, флеш - зло, нельзя воровать на прямую, приходится мозги напрягать.
С 5-м хтмл-ом будет то тоже что и с четвертым, но на 2 порядка замороченнее
Хотелось бы ошибаться %)
Нисколько. Она ориентирована на совершенно другую аудиторию. И явно не на новичков.
А на большинство флэш-потрошителей, я надеюсь, такие отзывы не оказывают никакого влияния.
Много раз флэш поливали грязью, а флэш отряхивается, да растет дальше, другим на зло.
Flash закончит свое существование через пару лет.
Эммм... Афтор, вы читали о Flash Catalyst, а об Alchemy или о MPS 1.0 (спросите Ивана, он вам расскажет подробно, если что).
Умирает flash на мобильных девайсах? Что вам ответить "Ха-ха !" идите на ютюб, смотрите анонс горячего LG BL40 Black Label 4 (вот офф трейлер http://www.youtube.com/watch?v=xyOlByIIRck) на 48 сек. прочитайте что написано "ACTIVE FLASH UI" т.е. полностью интерфейс девайса написан на чем? На action script.
Что еще... Об Alternativa слыхали?
Довольно?
Спасибо, я там ниже твой коммент назвал эмоциональным и переписал немного
Как отличить сектанта от человека разумного?
Очень просто. Разумный человек имеет собственное мнение, а сектант повторяет чужое.
А как тогда отличить собственное мнение от чужого?
Тоже просто. Если несколько людей почти слово в слово повторяют одну и ту же мысль - это зомби.
Сколько раз вы видели фразы типа "Flash - это проприетарный формат, который используется для надоедливых баннеров, а следовательно должен умереть"?
Я слышу очень часто.
Это сектанты. Не стоит их в чём-то убеждать. Это может быть весело, но совершенно бесполезно.
Я общался с протестантами, свидетелями Иеговы, MLMщиками и линуксоидами. Почти всегда это было забавно, но бессмысленно.
Они повторяют заученные фразы и твёрдо верят в свою прошивку.
Оно-то так, сектанты есть, но хоть их фразы и заучены, это не избавляет от необходимости отвечать им — потому что в данной ситуации с книгой про Флэш, ее автору важно (на мой взгляд) демонстрировать полную вменяемость и умение отвечать вежливо даже сектантам.
Да и сектанты — тоже люди
Прочитал комментарии - и стало грустно. Нет настоящих защитников у Flash.
Если вы любите эту технологию, у вас должно быть наготове минимум 5(пять) аргументов в пользу любимой технологии. А я пока здесь читаю просто вариации нп тему "сам дурак"...
Аргументы не помогут. Если человек верит, что Flash - это злая проприетарная технология, позволяющая значительно повысить надоедливость рекламы, которая была разработана мировой закулисой совместно с инопланетными захватчиками по спецзаказу Сатаны, то его не переубедишь.
Максимум - это можно его успокоить, сказав, что Flash будет уничтожен в 2012 году планетой Нибиру.
А спорить бесполезно. Если вы начнёте защищать Flash, то этим вы только подтвердите теорию о том, что всем флешерам прикрепляют мозгового слизня для гарантированной лояльности технологии.
Ясно - нет у вас аргументов. Не надо защищать. Если можите, назовите 5 неоспоримых преимуществ Flash пред другими технологиями в web development?
5 неоспоримых преимуществ Flash пред другими технологиями в web development
Думаете, брежу? Нет. Любые более сложные преимущества можно оспорить. Ведь чаще всего в спорах не бывает неоспоримых преимуществ
Мы ничего не хотим доказать, мы делаем свою работу теми способами, которыми умеем, и у нас получается это делать с большим удовольствием и особенно на флеше. Мы не посвящаем в веру Flash. Делайте как делали, делайте лучше чем мы, нафига еще одна holly war!
У всех разные вкусы и по-разному извращено сознание. Кто-то страдает с CSS адаптируя его под каждый браузер, кто-то с JS, кто-то пишет новый браузер с поддержкой новых спецификаций HTML и CSS, кто-то лобает приложение на Flash IDE, а кто-то его же в Flex Builder, а еще кто-то под Idea, кто-то юзает PureMVC, кто-то - Cairngorm. В итоге конечному пользу наплевать - он оценивает все по своим меркам. И клюет в итоге на рекламу сделаную на флеше. А делать рекламу и её распространять - тоже чей-то хлеб. Как её отображать и воспринимать - в рамках культуры каждого. К тому же реклама на многих сервисах еще и залог бесплатного пользования этим самым сервисом.
Flash, на мой вкус и уровень знания web-разработки, очень удобен для проектирования любых проектов особенно в контексте ООП, имеет много медийных возможностей простых для использования в конкретном проекте. Особенно хочу отметить augmented reality, работу со звуком, первые зачатки 3D. Если вы можете то же самое сделать на чем-то другом (например на JavaFX), то почему не делаете? Почему это не пользуется спросом?
В цели этого поста входит поиск возможных аргументов. И они, кстати, прозвучали. Например, если переписать комментарий Jloa без эмоций, то получим пару неплохих:
Мобильный рынок и Flash. На мобильных устройствах Flash развивается еще быстрее, чем в обычном браузере. Flash Player 10 выйдет на мобильных устройства в своей полнофункциоенальной (!) версии. Посмотрите 48-секундный анонс LG BL40 Black Label 4. Там вы увидите текст "ACTIVE FLASH UI" — это означает, что интерфейс устройства написан полностью на Flash / Actionscript.
Инструментарий. Технология Flash развивается, чтобы предоставить новые возможности именно продвинутым разработчикам и дизайнерам, а не баннермейкерам. Вышел Flex SDK, поднявший уровень разработки для флэш-платформы на качественно новый уровень, что позволило создать такие разработки, как графические онлайн- и аудио- редакторы, и более сложные системы. Вышел Flash Catalyst (пока beta) для упрощения прототипирования приложений. Alchemy позволяет добиваться высокой скорости исполнения кода. Именно под платформу Flash была впервые применена система мета-программирования MPS 1.0.
Игры и 3D. На Flash создана игровая трехмерная платформа Alternativa, на которой уже сейчас реализованы многопользовательские 3D-игры, например, Tanki Online. Это расширяет рынок онлайн-игр.
Другие аргументы допишу потом, а здесь просто показал, что в комментариях уже звучит неплохой конструктив, просто немного эмоциональный — но так, наверное, влияет загловок и проблема поста.
А к ответу Dan'а добавлю, что иногда человек действительно не нуждается в переубеждении, так как он его не воспримет. Но тут же добавлю еще, что дискуссия в комментариях — это убеждение не только непосредственного оппонента (который может быть и зомби, и троллем, и сектантом), а еще и обращение к аудитории, и здесь аргументация очень важна.
Технологиям нужна разработчики, а не защитники.
-Здравстуйте, уважаемые. Сегодня у нас в гостях мистер Р.. Добрый вечер, Р. - ведущий
[аплодисменты зала]
-Добрый - Р.
-Сегодня в хотел бы осудить с вами одну тему...
-Конечно. О чем именно вы хотели бы поговорить?
-А вот. у меня записано все - роется в бумагах. - Давайте про будущее web поговорим.
-Давайте.
-Как вы считаете, что преподнесут нам новые стандарты?
-Э-э.. Какие именно стандарты? - Р.
-Новые стандарты HTML, CSS....
-Ах.. вы про это - Р. откидывается на спинку кресла. - Да, слышал про тэг youtube. (Р. смеется)
-Не youtube, a video.
-Это мало что меняет.
-Как?! это революция! Это изменит WEB. А добавив к этому новый css 3 [здесь ода ему на полчаса]... и мы на шаг ближе к web 3.0!
-А что видео сейчас нельзя посмотреть? - Р. зевает.
-Можно. Но вы понимаете... нужен flash, а это закрытый код... сами понимаете... в эпоху twa... ой! twitter'а и социального web...
-И что? Ты давно-то сам, баг правил в своем-то опенсорсе?
-Я - нет. Зачем мне это? Я просто скачаю, установлю и буду пользоваться[аплодисменты зала]. А flash только для баннеров, но я их не вижу - баннерорезка спасает меня от их созерцания... Уж не хотите, ли сказать, что...[Гул]
-Да. хочу. и более того - скажу. Мне это уже порядком все надоело. Сколько еще есть лет нужно flash что-то кому-то доказывать? Он разве нигде не используется? - Р. обращается к залу.
-Только в ненавистных баннннеееррах! - ревет толпа.
-Но мы их не видем т.к. у нас всех нету флэш-плеера! - кто-то с последнего ряда.
-Спасибо за интересную дискуссию. очень рад был здесь присутствовать, - Р. встает и уходит. - Спасибо всем!
[аплодисменты зала]
-.. - ведущий.
P.S. Доколе?
Веб вообще дерьмо.
Я не люблю флэш, потому что на нем делают тупые баннеры.
Я не люблю яваскрипт, потому что он убог.
Я не люблю HTML потому, что это язык разметки документов, на котором каждый Web Developer пытается сделать приложение. Вы видели SmartFox (я не про сервер) времен Office Word 97? Вот мне это напоминает
Я не люблю социальные сети, кроме твиттера.
Веб это куча недо-программистов, которые называют себя Кодерами. И что то пытаются высрать. Да есть куски золота, но их надо отмывать от мусора.
Веб вообще дерьмо.
Высокомерие!
Я не люблю...
Не умеешь любить - сиди дружи!
Я кстати недавно понял, что лучше быть fuckbuddies с девушками, нежели boyfriend/girlfriend.
Меньше гемора =).
И да я высокомерен. Спасибо, но я это и так знал, да и остальные думаю догадывались =)
не надо меня отмывать! я люблю прятаться в мусоре
Твой сайт явно не любит меня, постоянно меня вылогинивает.
Ок, аргументы. Точнее контраргументы.
Миф 1. Flash - закрытый проприетарный формат
По правилам ведения дискуссии первым делом нужно показать, что оппонент - профан, и пытается спорить о том, чего не понимает.
Поэтому первым делом заявляем, что Flash - это не формат. Это платформа, это технология, но не формат. Формат - SWF.
Говорить это надо ласковым, но поучительным тоном, как будто мы объясняем семилетнему мальчугану, что писать ЖИ ШИ надо с буквой И.
Пусть аудитория видит, кто тут действительно разбирается в вопросе, а кто дилетант.
Далее переходим к сути вопроса. Да, действительно, SWF - проприетарный формат. Но так ли он закрыт?
Тыкаем носом в пруфлинк. Раньше, чтобы скачать специкацию, требовалось зарегистрироваться и согласиться с лицензионным соглашением. Теперь можно просто зайти и сразу скачать.
Далее тыкаем носом во второй пруфлинк: OS Flash проекты. Поясняем, что многие из этих проектов напрямую оперируют с форматом SWF: либо генерируют SWF-файлы, либо наоборот читают и парсят их. Было бы это возможно, если бы формат был закрытым? Я думаю, что нет.
Вот Flash Player - да, закрыт. Потому что там используется очень много ноу-хау, которые просто так отдать общественности и конкурентам очень жалко. Ребята, которые видели исходники Flash Player, были в восторге.
Миф 2. Flash используется для надоедливых баннеров
Да это так. Более того - первоначально в этом и состояла одна из его задач: сделать альтернативу GIF-баннерам.
Вы помните GIF-баннеры? 256 цветов, очень тяжёлые, с довольно убогой анимацией (потому что иначе станут ещё тяжелее), да и кроме того GIF тоже был очень даже проприетарный.
И вот появилась альтернатива, поддерживающая векторную графику, занимающая гораздо меньший объём при куда более сложной анимации и, кроме того, имеющая очень удобное средство для создания этой самой анимации.
Разумеется, SWF вытеснил GIF. Это произошло не сразу. Более того, этот переход происходил довольно долго. Но наконец Flash победил.
Так что то, что Flash используется для баннеров - это вовсе не потому, что Flash плохой. Напротив, это потому, что он хороший. Очень хороший.
Может быть вы хотите обратно GIF-баннеры? Или давайте делать баннеры на Java?
О, а может делать анимированные баннеры на JavaScript! Загружать 30 картинок, прятать, а потом их по очереди показывать - это ж такая экономия траффика будет!
Миф 3. SVG заменит Flash
Те, что не любит проприетарность флеша, очень любят рассуждать о том, что у Flash есть масса опенсорсных аналогов, которые не получили распространения из-за заговора корпораций. Чаще всего из этой "массы" упоминают SVG.
Причём про торжество SVG больше всего любят мечтать те, кто не знают даже возможностей ни SWF, ни SVG, не говоря уже про внутренних деталях формата.
Единственное, что они знают, это:
1. SVG векторный, как и SWF
2. SVG поддерживает анимацию, как и SWF
3. SVG открытый и свободный, в отличии от SWF
4. SVG не поддерживается IE, и только по этой причине не стал популярен.
Вот только эти товарищи не знают самого серьёзного отличия SVG от SWF. Я не буду говорить про приложения, игры и прочее - это никого не убедит. У меня есть козырный аргумент, который не бьётся ничем.
SWF может загрузить, распарсить и отобразить SVG, а вот обратное - никак не возможно.
Так что SWF > SVG.
Вы очень очень хотите отобразить на сайте именно SVG, но боитесь, что не все браузеры его поддерживают?
Специально для нехороших браузеров сделайте маленькую флешку, которая будет показывать ваш любимый открытый векторный фрактальный фидонет.
Но давайте вернёмся к вопросу: может ли SVG заменить SWF в вебе? Ответ: частично.
Игр на SVG точно не сделаешь (да и кому они нужны, спросит любитель открытых форматов), зато SVG прекрасно подходит для надоедливых баннеров! Ведь он векторный и с анимацией!
И знаете, я буду очень рад, если в один прекрасный момент все надоедливые баннеры станут SVG-шными.
Во-первых, наконец-то отстанут от флеша и миф №2 канет в небытие.
Во-вторых, резать такие баннеры станет проще
Миф 4. Flash плохо работает на мобильных устройствах
Купи себе новый мобильник.
Миф 5. Flash ест CPU
Распределение процессорного времени - это функция операционной системы, а не приложения.
В защиту флеша и пожирания им ресурсов...
У геймеров проблема еще хуже - мой товарищ любитель всяких наворотов в игрушках, у него раз в полгода меняется видеокарта, звуковуха и мать с процессором. Игры съедают его бюджет из-за железа. И тут встает вопрос вообще о сговоре производителей игр и производителей железа.
Да флеш слабенький и много кушает, но он очень старается))))))))) Очень тщательно все делает!) Все силы запрашивает на несложные задачки)
Ребята - все растет, все изменяется, и AS1 когда-то был! Все изменится рано или поздно и флеш станет самым продвинутым средством разработки в web и будет шустрым и энергоэкономичным и будет подерживать Direct 3D и Open GL, и все игры будут в web! Аминь!